Uuuum!! asunto espinoso el que tratas en este artículo Campillo. Bueno....decirte que me resulta un pelín propagandistico y demagógico,aunque no hay nada que reprochar ya que la Iglesia católica como una empresa multinacional más que es tiene todo el derecho a hacer sus campañas publicitarias, luego ya está que cada uno se quiera tragar su mensaje.(Es como elegir la linea ADSL DE Jazztel o la de Ya.com) Lo que ya no me parece bien es que se incluyan estas opciones en la declaración: tanto la de la Iglesia catolica como la de otros fines sociales, me resulta anacrónico y fuera de lugar que el Estado se dedique a recaudar dinero para organizaciones privadas.

Lo que si tengo que reconocer es el trabajo encomiable de diversas organizaciones católicas como Cáritas que realiza labores de asistencia y desarrollo social sin hacer distinción de géneros, credos, razas o etnias.
A esta organización no me importaria darle mi 0´7 particular pero se la daria directamente a ellos sin pasar por las oficinas centrales de VATICANO S.A con sede en Madrid (no vaya a ser que algo se pierda por el camino)
Tampoco me importaria hacer una aportación económica para que la sobrina de Rouco Varela pesidiera la Conferencia Episcopal.

Un saludo.

A la señorita Rouco ya es mantenida por los de Interviú, Ramirez....

Propongo un fondo pro festivales para kitkate... que es una causa noble donde las halla....

Sobre este áriculo, yo digo como mi madre "Conta el vicio de pedir, la virtud de no dar" :)

Kitkate

qué cazurra....!!! es haya, no halla... ayyyys...necesito varios cafés aún. Sorry.

Kitkate

Pero que ven mis ojos, una defensa de la iglesia, además solamente en lo que nos interesa, parece que hemos obviado otro fines a los que va destinado este dinero. Iglesia como institución no gracias. Que no cuenten conmigo

Fran

Haría una aportación a una ONG antes que a la Iglesia, lo malo es que también hay que tener cuidado con las ONG, el año pasado ya hubo varias polemicas con estas organizaciones.
Este mundo está muy jodido.

Leña al clero y al madero!!!

Saludos.

Juanes.

Campillo, enhorabuena por tu árticulo. Me ha hecho removerme y retorcerme en mi asiento, hasta animarme a escribir de nuevo en el blog, tras un largo parón, lo cual te agradezco .
El hecho de utilizar el blog para recaudar fondos para la organización asesina de cuerpos y almas, más grande de todos los tiempos, me ha estremecido.
Si, me ha sorprendido la desfachatez (perdón por el juego de palabras), con la que pides ayuda, para la organización que impide el uso del preservativo y condena a nacer y morir en la más absoluta miseria, a miles de personas, sobre todo en África y Latinoamérica, donde es casi imposible utilizar un preservativo, entre otras cosas por las convicciones religiosas de sus lideres y los complejos de culpa de los fieles.
La organización que bendice la desigualdad, la intolerancia, el machismo, la pederastía entre sus filas, que sacrifica la felicidad en esta vida, a cambio de una hipotética vida futura, que sòlo ellos conocen??¿¿¿ ... que está en contra del desarrollo de la ciencia (entre otras, la investigación con celulas madre),que hace gala de la falta de valores democráticos, que desea la involución cultural y la primacía de la fe sobre la razón, entre otras hazañas actuales y sin entrar en su sanguinaria Historia (apoyo a los fascismos, al Imperialismo, La Inquisición,etc . Campillo,¿cómo negarme a dar parte de mis impuestos a esta gente? Es más, debería estar prohibido hacerlo a traves de un Estado laico, que ya estamos en el S: XXI!!
Me gustaría que todas las religiones salieran de todas las escuelas (para elevar el nivel intelectual del mundo) y que las acciones sociales las lleven a cabo manos desinteresadas y no hurracas que buscan el sometimiento de las conciencias a cambio de limosna, que no de justicia.
1 saludo compañeros.
Jesus (Arruña)

Ups! Ameeen!! vaya....hola Arru cuanto tiempo sin verte por aquí.

Ufffffff, que avalancha de opinones!!!! Habéis salido de debajo de las piedras? jajajaja. No sabía que este blog tuviera tanto lector.... jajajaja.

Como os decía en mi articulo, mi idea era dar una inaformación al rescpecto, ahora cada uno es libre de actuar en conciencia.

Sigo diciendo, que la Iglesia católica, a pesar de sus muchos errores que haya cometido, está cumpliendo una función social, que ninguna otra Iglesia y ONG realiza en el mundo.

En cualquier caso como os he mencionado en el articulo, la aportación por ingresos obtenidos de los impuestos de los contribuyentes supone un 25% de los ingresos de la Iglesia.

Joer, veo que este articulo ha dado vida a este blog.... jejeje.

Gracias a todos por vuestra opinión. Solo me limitaba a informar al respecto.

Campillo

Lo importante es que Arru ha despertado de su letargo invernal!!!

Dame una C
dame una A
dame una M
dame una P
dame una I
dame una L
dame una L
dame una O


:pompones:


Kitkate

Campillo abriste la caja de los truenos....jaja!!

Propongo también la casilla para la religión budista, judia, hinduista, islamica, protestante, ortodoxa, rastafari, etc, etc. O todas o ninguna...

KITKATE con otro par de articulos como este levantamos el blog, jejejeje.

Campillo

Ahh Ramirez que se me pasaba:

Con el dinero de los contribuyentes se está pagando a los Sindicatos (minoritarios como UGT o CCOO, y digo minoritarios porque casi no tienen afiliados), si tu vieran que vivir de las cuotas de sus afiliados desaparecerian.
Del dinero de los contribuyentes, los partidos politicos y los terroristas de ANV se estan forrando y llevando una vida que mas parece un "BIDON".
Con el dinero de los contribuyentes, se está pagando un PER para comprar votos.
Con el dinero de los contribuyentes se va a hacer un "TRASVASE, perdon una conduccion continua de agua dentro de una misma region o comunidad" que se niega a otras comunidades autonomas.
Con el dinero de los contribuyentes...... etc. etc., y encima no nos piden que marquemos una cruz para preguntarnos si queremos asignarles dinero voluntariamente.

Campillo.

Ahh Arruña, solo decirte que el enseñar Religión en las escuelas es basico para nuestra propia educación, el origen de nuestra sociedad actual como el de casi todas las culturas proviene de las distintas religiones.
No viene mal conocer la historia de una religión como comonocer nuestra propia historia.
Hoy en día la mayor parte de nuestros jovenes dsconoce la historia de nuestro propio Pais y como no del origen de nuestra cultura y de "nuestra" religión.
La religión aporta valores a la persona, tan válidos y tan importantes como los éticos.
Otra cosa, nuestro estado según la Constitución es "aconfesional" y no "laico".
Otra cosa es que entre los miembros de la Iglesia Católica haya personal amorales, pederastas, y otras lindezas, como ocurre en todas las profesiones (abogados, constructores, politicos, policias,informáticos, etc. etc.), y no por eso se debe de generalizar a toda una profesión, no crees?.

Campillo

Vaya, ya estamos desviandonos del tema y metemos a los sindicatos, los trasvases y como no....a ETA.
No sé porque metes a los sindicatos ahora en esto cuando la iglesia católica va perdiendo año tras año cada vez más adeptos (y la cosa va a más) al final va resultar que la gente no es tan tonta y se da cuenta de la clase de calaña que es VATICANO S.A que siempre se ha aprovechado de los más debiles e ignorantes para manipular sus mentes.

Ni se me pasa por la cabeza tener que encomendarme a "vuestro dios"
(si es que existe) para que me solucione mis problemas laborales, defienda mis derechos o negocie los convenios.
Me parece un locura que digas que enseñar religión sea básico para nuestra educación, en todo caso será "Educación para la ciudadanía" y como asignatura compatible "Historia de las religiones" no "religión" a secas.

También es irónico lo que están consiguiendo los colegios católicos, esos reductos de adoctrinamiento que intentan captar adeptos a su secta y se produce el efecto contrario....es como el fumador que deja de fumar, se convierte en el antitabaco mas radical.

Sería muy injusto tratar de meter a todos los católicos en el mismo saco, no, ni mucho menos, pero claro es que la misma cúpula es la más radical y fanática y eso no es bueno, se han montado un bonito chiringuito a costa de un personaje histórico y el cristianismo.

Aaah Campillo se me olvidada!!

tienes razón España es un Estado aconfesional, es lo único que has podido corregirle a Arruña porque todo lo demás es cierto.

Publiqué tu artículo por respeto y educación hacia tí...cosa de la que carece por completo tu religión.

Muchas gracias Ramirez.

Campillo

"El País publicó este miércoles un artículo asegurando que Einstein consideraba a Dios y la religión un “producto de la debilidad humana”. Hay textos del científico que rebaten completamente esta tesis.
El artículo del diario del Grupo Prisa estaba firmado por Walter Oppenheimer desde Londres y aludía a una supuesta carta de Einstein en la que deja en muy mal lugar a la religión y a la Biblia, “colección de leyendas infantiles”.
Sin embargo, estudiosos de la vida del científico que llegaron a conocerle en vida, como Max Jammer, han dejado testimonios fehacientes del pensamiento de Albert Einstein sobre el particular y en sentido opuesto. En su obra ‘Einstein y la religión’, Jammer desvela que el autor de la teoría de la relatividad era “profundamente religioso”, que siempre le molestó ser considerado ateo y que se refería a quienes así lo hacían con duros calificativos: “esos ateos fanáticos cuya intolerancia es análoga a la de los fanáticos religiosos”. Pues eso."

Sin comentarios.
Anónimo.

En el 2006 -el último ejercicio fiscal analizado-, la Iglesia recibió del Estado 144 millones de euros. Le hubieran correspondido 160 si le hubieran dado lo que los contribuyentes le asignaron marcando la X en la casilla correspondiente. Pero es que hubieran debido darle muchísimo más si, simplemente, le hubieran devuelto lo que la Iglesia ahorra al Estado por los servicios sociales que presta, sin tener en cuenta sus servicios espirituales.

Los 5.141 colegios católicos suponen un ahorro de 3 millones de euros por centro al año. Los 107 hospitales, 50 millones cada uno. La Iglesia tiene 4.492 centros de servicios varios (dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes, de enfermos terminales de sida), con un total de 51.312 camas; generan al Estado un ahorro de 4 millones de euros por centro.

Cáritas dio a los pobres 155 millones en el 2005 y la mayor parte salió del bolsillo de los católicos. Manos Unidas, 43 millones (10 veces más que todo lo programado por el Estado para ayuda al Tercer Mundo). Las Obras Misionales Pontificias dieron 21 millones. La Iglesia tiene 365 centros de reeducación social para marginados, como ex prostitutas, ex presidiarios, ex toxicómanos, en los que se atienden a 53.140 personas, y que suponen un ahorro al estado de medio millón de euros al año por centro. Tiene 259 orfanatos (con 26.413 niños abandonados), que ahorran 100.000 euros por centro.

Si sumamos todo eso, resulta que la Iglesia está prestando un servicio a la sociedad que, si lo tuviera que afrontar este Estado del Bienestar, tan autosuficiente y tan soberbio, le costaría más de 25.000 millones de euros. Y por todo ello recibe 144. Somos, como decía san Pablo, «los pobretones que enriquecen a muchos».

Con las cifras en la mano, ¿quién sale ganando? ¿No tendría el Gobierno, aunque no fuera más que por motivos económicos, que mimar a la Iglesia en lugar de hostigarla? ¿No tendrían que callarse, avergonzados, todos los que nos dicen que vivimos a costa del dinero público? (La Razón)

Campillo

NO A TODO
Saludos de Ernesto
de momento solo completo la desinformación de Campillo:
Las transacciones entre el Estado y las arcas de la Iglesia no se limitan a los Presupuestos generales del estado. Algunos Ministerios como los de Educación, Defensa, Sanidad y Trabajo completan el flujo de euros, así como las diferentes Consejerías de los Gobiernos Autonómicos y la mayoría de los Ayuntamientos de toda España.

La Iglesia no considera estas partidas parte de la financiación que emana del Estado. Lo ven como una transacción económica normal: realizan unos servicios para el Estado y éste paga un dinero a cambio.

María Elena Olmos, catedrática de Derecho Eclesiástico del Estado de la Universidad de Valencia, explica así su impresión. “El coste de estos servicios le resulta mucho más económico al Estado que si lo tuviera que abonar a otras entidades o instituciones, sean públicas o privadas”

Estas partidas se destinan a asuntos muy variados como los sueldos de los profesores de religión (600 millones de euros) o las transferencias para los centros educativos concertados (otros 600 millones de euros). La Iglesia controla más de 200 centros de educación universitaria y unos 5.000 colegios preescolar e infantil, primaria y secundaria.

La asistencia social a través de ONG´s vinculadas a la Iglesia como Cáritas España o Manos Unidas, además de los centros hospitalarios y de caridad y los pagos de los capellanes hospitalarios, penitenciarios y castrenses suponen más de 150 millones.

A estas cifras hay que sumar los fondos destinados al Patrimonio artístico e inmobiliario como museos, catedrales y colegiatas. Según datos desvelados por la revista Tiempo, desde el año 2000, el Estado se ha gastado unos 125 millones de euros entre el Plan de Catedrales y un programa de “arquitectura religiosa”.

Según el diario ABC en agosto de 2004, el presupuesto de la Iglesia española (la Conferencia Episcopal y las 68 diócesis) para ese año alcanzó los 943 millones de euros. En el mismo artículo se afirma que casi un tercio, más de 300 millones, proviene de las Administraciones públicas.

Privilegios fiscales

El régimen fiscal merece un capitulo aparte. En materia de fiscalidad estatal indirecta destacan las exenciones del IVA: “No estarán sujetas a los impuestos sobre la renta o sobre el gasto o consumo (…) la adquisición de objetos destinados al culto”.

En una Orden Ministerial del Ministerio de Hacienda del 29 de febrero de 1988 se aclara quién resulta beneficiado: “…los adquirentes de los bienes sean la Santa Sede, la Conferencia Episcopal, las diócesis, las parroquias y otras circunscripciones territoriales, las Ordenes y Congregaciones religiosas y los Institutos de vida consagrada, sus provincias o sus casas”.

También resulta curiosa la exención total del Impuesto de Transmisiones Patrimoniales y el de Sucesiones y Donaciones establecidos en el artículo IV.1.c del Acuerdo, otro privilegio que ya criticó Alejandro Torres Gutiérrez, profesor de Derecho Eclesiástico de la Universidad Pública de Navarra, en una entrevista publicada por El País.

“La exención del pago del IBI del que gozan más de 100.000 ministros de culto de las confesiones católica, musulmana y protestante es totalmente anómala. Hoy siguen exentos de tributación, por ejemplo, los huertos y jardines de titularidad eclesiástica que no superen las dos hectáreas. Desde 1845. España ya es un país laico. Un profesor, un director de periódico, funcionarios públicos, deben pagar IBI por sus viviendas. Los sacerdotes están exentos y muchos viven en grandes pisos de los cascos históricos de ciudades”.

Esta es la respuesta de la catedrática Olmos: “De la misma forma que se aplican beneficios fiscales a otras instituciones no lucrativas, teniendo en cuenta los servicios que desempeñan en beneficio de la comunidad, asimismo deben aplicarse a la Iglesia por la labor social y religiosa que ejerce cooperando al bienestar de la sociedad”.

Según el diario ABC, la Iglesia obtuvo 62 millones de euros de los servicios y las rentas de su patrimonio sólo en 2004.

Saludos de ernesto
Vamos a completar un poquito más el vano intento adoctrinador de incautos del "amigo" campillo.
Que puta manía de imponer su ideoligía a los demás, coño.
No no no, si yo no impongo...!! pero nosotros seguimos pagando.
Vamos al asunto:
EL ESTADO financia generosamente a la Iglesia católica. En el acuerdo suscrito en 1979, ésta se comprometía a buscar la autofinanciación, por lo menos de sus operaciones internas, aunque no necesariamente de los servicios que da a la sociedad. La autofinanciación continua siendo un sueño o una vana promesa. El Estado espera paciente a que la Iglesia cumpla su promesa y mientras tanto paga.
El Estado no sólo cede una pequeña parte de un impuesto al que tiene derecho exclusivo, sino que ahorra los costos de recaudación a la Iglesia y le asegura un nivel de ingresos que de otra manera ésta no recogería. Segunda. El Estado complementa con aportaciones directas del erario público lo que falta para llegar al nivel comprometido en el presupuesto anual (Ej:150 millones de euros en el 2005). Las aportaciones de los fieles no suelen superar en mucho los 100 millones de euros, por lo que el resto, 50 millones de euros, será una aportación directa del Estado.

Yo todo esto lo resumo de una forma muy sencilla: Qué alguien me explique por qué el parroco de mi barrio está tan gordo el jodio con un trabajo a tiempo parcial.

Lo cierto, es que (y mira que yo soy conservadora)estos argumentos de Campillo no me convencen... aunque los respeto. Creo que ni siquiera hay que tirar de números, yo con darme una vuelta por el Vaticano y pensar en todos los niños que se mueren de hambre a los cuales adoctrinan para que acaben con SIDA, me desencanté. Respeto mucho la fé de las personas, pero creo que hoy por hoy, la fé es lo de menos en la iglesía católica hoy en día "A Dios rogando y con el mazo dando".... Y siempre desde el respeto, faltaría más...

Saludos,

Kitkate

Saludos de Ernesto
Yo no respeto los argumentos de campillo, respeto a su persona, pero sus argumentos los rechazo, y si me da mucho por... puede que tampoco respete su persona.
Un saludo a la secta de infantes tirapalante.

Muchas gracias Ernesto, por tus palabras y tu respeto.

1º.- No trato de convencer a incautos. Propuse un tema a Ramirez, este me dijo que lo escribiera, se lo envié y lo publicó. Y si te molestas en leer dejo bien claro que cada uno actue en conciencia a la hora de poner la famosa "X".
2º.- Que no respetes a mi persona, es tu problema , no me preocupa lo mas minimo. Es constumbre de la "progresía" el faltar el respeto cuando no tiene argumentos. Yo si te respeto, como respeto a los demas en sus opiniones. Cada uno es muy libre de pensar, opinar y actuar como estime conveniente, y si es no faltando el respeto a los demas, mejor.
3º.- Con la nueva aplicación del Acuerdo Iglesia/Estado, a partir de este año, la Iglesia ya no está exenta de IVA (lo digo para tu conocimiento).
El acuerdo de 1979 a que haces mención creo que ha quedado derogado.
4º Como ya os comenté el otro día, España es un Estado "ACONFESIONAL", no laico.
5º Me alegro que mi articulo haya creado polémica, al menos empiezo a conocer quienes estáis detras del blog, porque hasta ahora esto estaba "muerto", jeje.
Y lo importante es que me déis la posibilidad de escribir en vuestro blog aunque nuestras formas de pensar sean distintas. Esto forma parte del juego de la LIBERTAD.
6º Kitkate, te quiero, jejeje (es un decir, no vayais a pensar mal), me estas cayendo bien, aunque no estes de acuerdo conmigo.

Y gracias a todos: Ramix, Kitkate, Fran, Juanes, Arruña, Fernando, etc..
Espero seguir teniendo la oportunidad de daros la vara, que nunca viene mal el confrontar ideas.

Campillo

Saludos de ernesto
Joder, Campillo, mucho bla bla bla, pero parece que no te enteras, “si te molestas en leer” lo que digo es que respeto tu persona, lo que no respeto es tu ideología (gracias a DIOS), no creo que eso sea no tener argumentos, eso es simplemente no estar de acuerdo con tu pensamiento. Y tu integridad física seguirá intacta y RESPETADA, puedes estar seguro. En fín, aquí entramos en el campo filológico, de interpretación del lenguaje, o de lo que coño sea, Campillo.
Otra cosa, yo no soy progresista, DIOS me libre de esa panda de farsantes cómplices del sistema explotador y esclavista, que tanto te gusta a ti y a los seguidores de la sinagoga de FedeRico Jiménez Losantos, el ex (o quizas no?) maoísta, te suena? Te suenan los genocidios de Mao? A ese está pagando la Iglesia con nuestro dinero.
“La Iglesia ya no está exenta de IVA”, y?? Ahora recibe más dinero del estado que antes, sale ganando con el cambio en el porcentaje de la famosa casilla, haz cuentas,“lo digo para tu conocimiento”, y esto con un gobierno “progresista” y “socialista”, me descojono, y “obrero” por supuesto, todos unos rojos, verdad Campillo?
Y otra cosa, los que están detrás de este blog, y mi persona, estamos de acuerdo en poquitas cosas, ni siquiera soy lector del susodicho blog, si he escrito en esta ocasión es por circunstancias que ahora no vienen al caso, eso es otra historia.
Para terminar, Campillo, cuando quieras te invito a unas birras.
P.D.
Tengo amigos curas, y no respeto nada su ideología, pero vienen a mi jodida casa a ver películas de DVD(ellos no tienen), y encima son un coñazo, por Tutatis… perdón, por DIOS.

Sin comentarios.
Lo de las birras, cuando quieras.
Ahh, y yo no soy de ningun "Federico".... yo, soy yo y mis circustancias.

Saludos a todos.

Campillo

jajaja!!! Campillo me quiere, Campillo me quiere!!!!!!


Y A VOSOTROS NOOOO!!!! :)


Saludos para todos!!!

Propongo a Ramirez que vuelva a publicar este post... es el que más juego ha dado...y sí está el primero es más fácil buscarlo. Es que soy más vagaaaaa!!!

Por cierto, si se os ocurre un tema polémico, decirmelo, y estaré encantado de escribir sobre él.

Kitkate, eres un sol!!!! Eres como la luz que me ilumina!!! jejeje.

Campillo

José Ortega y Gasset
"Yo soy yo y mis circunstancias"
Saludos de Ernesto

Para Campillo, de Ernesto.
Te recomiendo que leas a este "tipo", seguro que te gusta, de este respeto su persona, y muchas de sus ideas, al final te dejo su dirección, ahí va:
Mgr Michel Schooyans, filósofo y teólogo, sacerdote del arzobispado de Bruselas, Mgr Michel Schooyans es profesor emérito de la Universidad de Lovaina. También enseñó en San Pablo y en diversas universidades latinoamericanas. Es también consultor de cuatro discasterios del Vaticano: el Pontificio Consejo para la Familia, la Academia Pontificia para la Vida, el Pontificio Consejo Justicia y Paz, y la Pontificia Comisión para las Comunicaciones Sociales. Además de ello, el Padre Schooyans es un conferenciante internacional sobre temas relacionados con la defensa de la vida humana y la familia.
http://perso.infonie.be/le.feu/ms/dpsom/psesp.htm

Me informaré de quien es el tal Michel Schooyans. La verdad es que nunca habia oido hablar de él.

Por cierto hoy he oido y leido que fuerzas de la ONU y varias ONGs estan implicadas en casos de abusos de menores, y se queda en eso , en mera información. Si hubieran sido "curas" los habian "crucificado", jajaja. En todas las partes cuecen habas.....

Campillo